Smug
Active member
Angela Stent, Amerika’nın en deneyimli Putin uzmanlarından biridir. Eski ABD hükümet danışmanı, Rusya cumhurbaşkanı ile on beş kez yemek yedi. Kremlin patronuyla son akşam yemeği 2019’da gerçekleşti.
Bugün, “Putin’in Dünyası: Rusya Batı’ya Karşı ve Geri Kalanla” kitabının yazarı, Washington’da partizan olmayan bir düşünce kuruluşu olan Brookings Enstitüsü’nde üst düzey bir konuma sahip.
Üniversite profesörü aynı zamanda ABD’nin başkentindeki ünlü Georgetown Üniversitesi’ndeki Rusya ve Doğu Avrupa Çalışmaları Merkezi’nin de başkanı.
Haberler online: Batı Ukrayna’ya tank tedarik etmeye karar verdiğinden beri Putin’in aklından neler geçiyor?
Angela Stenti: Kesinlikle bu savaşı kazanmaya kararlı. Tanklar henüz Rusya için acil bir tehdit oluşturmuyor. Teslim edilmeleri uzun zaman alacak. Bence Moskova her şeyi daha da kötüleştirecek saldırılar başlatacak. Saldırılarını hızlandırmak için tank teslimatlarına kadar geçen süreyi kullanmak isteyeceklerdir.
Putin, Almanya’nın Leopard tanklarını gerçekten Ukrayna’ya teslim etmesini bekliyor muydu?
stent: Buna inanmıyorum. Onun için ilk şok, savaşın başında Olaf Scholz’un köşeyi dönmekle ilgili konuşmasıyla geldi. Ancak bundan sonra bile, bırakın leopar arzını zorlamayı, Almanya’nın 30 yıl sonra Rusya ile iyi ilişkilerinden vazgeçmesini muhtemelen beklemiyordu.
“Putin, Almanya’ya belirgin bir düşkünlük besliyordu”
Bunun için özellikle Almanya’dan intikam almak isteyecek mi?
stent: Rus televizyonundaki haber yorumcularını dinlerseniz, o zaman evet. Neredeyse her akşam bombalarla Berlin’in Nazilerden kurtarılması çağrısında bulunuyorlar. Ancak resmi açıdan sözlü tehditler oldukça örtülü bir şekilde dile getiriliyor.
Putin’in Almanya imajı savaştan bu yana nasıl değişti?
stent: Herkes onun Almanca konuştuğunu ve o zamanlar GDR olan yerde yaşamaktan gerçekten zevk aldığını biliyor. Almanya’ya karşı belirgin bir düşkünlüğü vardı. Bu, 2001’de Federal Meclis’te yaptığı konuşmada özellikle netleşti.
Almanya’ya karşı olağanüstü olumlu bir tavrı vardı ve özellikle Gerhard Schröder’e düşkünlüğüyle biliniyordu. Angela Merkel ile de iyi bir ilişkisi vardı: ona karşı daha temkinli davransa da ikisi birbirini anlıyor ve aynı dili konuşuyordu.
Ekonomik ve enerji ilişkileri nedeniyle, Almanya onun için özel bir ortaktı – Avrupa’daki en önemli ortağı. Bitti. Hâlâ Ukrayna’ya askeri destek verilmesine karşı çıkan Alman sesleri olsa da, hükümet rotasını açıkça değiştirmiş durumda.
Putin bugün Almanya’ya baktığında muhtemelen kendine şu soruyu soracaktır: Nasıl bu kadar yanlış değerlendirdim? Nerede hata yaptım? Kremlin’in resmi mantığı şu: Almanya baskı altında, Amerika tamamen boyun eğdirildi – ABD’nin hizmetkarı. Ancak Putin, Almanya’yı çok iyi tanıdığı için, temelde bunun doğru olmadığını biliyor.
Sizce bir darbe girişimi hala mümkün mü?
stent: Söylemesi zor ve yapması kesinlikle daha zor. Bunun olma ihtimali her zaman var ama bence pek olası değil.
“Bu meşakkatli savaş daha uzun süre devam edecek”
Bu savaşın hangi sonucunu hayal edebiliyorsunuz?
stent: Savaşın sonuyla ilgili senaryoları tahmin etmek zor. Bu meşakkatli savaşın daha uzun süre devam edeceğine inanıyorum. Belki bir noktada iki taraf arasında görüşmeler ve müzakereler olur. Ama şu anda bundan çok uzak görünüyor.
Ne de olsa biri veya herhangi bir şey Putin’e mantıklı konuşabilir mi?
stent: Bu tren gitti. Putin’in şu anda savaşı bitirmesini sağlayabilecek tek şey, hedeflerine ulaşamayacağını kabul etmesidir – ancak bu hedeflerin tam olarak ne olduğunu bile bilmiyoruz.
Açıklığa kavuşturmuyor. Ukrayna’nın dört bölgenin ilhakını tanıması gerektiğini söylüyor, ayrıca askerden arındırma ve denazizasyon istiyor – ama bunun ne anlama geldiğini kimse bilmiyor.
“Batı tırmanışlardan hala çok korkuyor”
Almanya ve Batı’nın Putin’le uğraşırken yaptığı en büyük hata nedir?
stent: İlk başta insanlar, açık belirtileri olsa bile bu istilanın gerçekleşeceğine inanmak istemediler. Ve şimdi bile Batı tırmanışlardan çok korkuyor. Tank teslimatları son derece yavaştır. Bu arada, değerli zaman kaybedilir. Bence bu büyük bir hata.
Putin’i şahsen tanıyorsunuz. Onun en büyük zayıflığı olarak ne görüyorsun?
stent: Sadece ona duymak istediklerini söyleyen insanlarla çevrili olduğu bir sistem yarattı. Hele Covid’den bu yana çevresini öyle bir sınırlandırdı ve korkuttu ki artık gerçekler hakkında doğru bilgilendirilemiyor.
İşgalden önce Ukrayna ve Rus ordusunun durumu hakkında yanlış bilgilendirildi. Ama bu muhtemelen çoğu diktatörün doğasında var: sadece onları memnun eden haberleri duymak istiyorlar.
Bugün, “Putin’in Dünyası: Rusya Batı’ya Karşı ve Geri Kalanla” kitabının yazarı, Washington’da partizan olmayan bir düşünce kuruluşu olan Brookings Enstitüsü’nde üst düzey bir konuma sahip.
Üniversite profesörü aynı zamanda ABD’nin başkentindeki ünlü Georgetown Üniversitesi’ndeki Rusya ve Doğu Avrupa Çalışmaları Merkezi’nin de başkanı.
Haberler online: Batı Ukrayna’ya tank tedarik etmeye karar verdiğinden beri Putin’in aklından neler geçiyor?
Angela Stenti: Kesinlikle bu savaşı kazanmaya kararlı. Tanklar henüz Rusya için acil bir tehdit oluşturmuyor. Teslim edilmeleri uzun zaman alacak. Bence Moskova her şeyi daha da kötüleştirecek saldırılar başlatacak. Saldırılarını hızlandırmak için tank teslimatlarına kadar geçen süreyi kullanmak isteyeceklerdir.
Putin, Almanya’nın Leopard tanklarını gerçekten Ukrayna’ya teslim etmesini bekliyor muydu?
stent: Buna inanmıyorum. Onun için ilk şok, savaşın başında Olaf Scholz’un köşeyi dönmekle ilgili konuşmasıyla geldi. Ancak bundan sonra bile, bırakın leopar arzını zorlamayı, Almanya’nın 30 yıl sonra Rusya ile iyi ilişkilerinden vazgeçmesini muhtemelen beklemiyordu.
“Putin, Almanya’ya belirgin bir düşkünlük besliyordu”
Bunun için özellikle Almanya’dan intikam almak isteyecek mi?
stent: Rus televizyonundaki haber yorumcularını dinlerseniz, o zaman evet. Neredeyse her akşam bombalarla Berlin’in Nazilerden kurtarılması çağrısında bulunuyorlar. Ancak resmi açıdan sözlü tehditler oldukça örtülü bir şekilde dile getiriliyor.
Putin’in Almanya imajı savaştan bu yana nasıl değişti?
stent: Herkes onun Almanca konuştuğunu ve o zamanlar GDR olan yerde yaşamaktan gerçekten zevk aldığını biliyor. Almanya’ya karşı belirgin bir düşkünlüğü vardı. Bu, 2001’de Federal Meclis’te yaptığı konuşmada özellikle netleşti.
Almanya’ya karşı olağanüstü olumlu bir tavrı vardı ve özellikle Gerhard Schröder’e düşkünlüğüyle biliniyordu. Angela Merkel ile de iyi bir ilişkisi vardı: ona karşı daha temkinli davransa da ikisi birbirini anlıyor ve aynı dili konuşuyordu.
Ekonomik ve enerji ilişkileri nedeniyle, Almanya onun için özel bir ortaktı – Avrupa’daki en önemli ortağı. Bitti. Hâlâ Ukrayna’ya askeri destek verilmesine karşı çıkan Alman sesleri olsa da, hükümet rotasını açıkça değiştirmiş durumda.
Putin bugün Almanya’ya baktığında muhtemelen kendine şu soruyu soracaktır: Nasıl bu kadar yanlış değerlendirdim? Nerede hata yaptım? Kremlin’in resmi mantığı şu: Almanya baskı altında, Amerika tamamen boyun eğdirildi – ABD’nin hizmetkarı. Ancak Putin, Almanya’yı çok iyi tanıdığı için, temelde bunun doğru olmadığını biliyor.
Sizce bir darbe girişimi hala mümkün mü?
stent: Söylemesi zor ve yapması kesinlikle daha zor. Bunun olma ihtimali her zaman var ama bence pek olası değil.
“Bu meşakkatli savaş daha uzun süre devam edecek”
Bu savaşın hangi sonucunu hayal edebiliyorsunuz?
stent: Savaşın sonuyla ilgili senaryoları tahmin etmek zor. Bu meşakkatli savaşın daha uzun süre devam edeceğine inanıyorum. Belki bir noktada iki taraf arasında görüşmeler ve müzakereler olur. Ama şu anda bundan çok uzak görünüyor.
Ne de olsa biri veya herhangi bir şey Putin’e mantıklı konuşabilir mi?
stent: Bu tren gitti. Putin’in şu anda savaşı bitirmesini sağlayabilecek tek şey, hedeflerine ulaşamayacağını kabul etmesidir – ancak bu hedeflerin tam olarak ne olduğunu bile bilmiyoruz.
Açıklığa kavuşturmuyor. Ukrayna’nın dört bölgenin ilhakını tanıması gerektiğini söylüyor, ayrıca askerden arındırma ve denazizasyon istiyor – ama bunun ne anlama geldiğini kimse bilmiyor.
“Batı tırmanışlardan hala çok korkuyor”
Almanya ve Batı’nın Putin’le uğraşırken yaptığı en büyük hata nedir?
stent: İlk başta insanlar, açık belirtileri olsa bile bu istilanın gerçekleşeceğine inanmak istemediler. Ve şimdi bile Batı tırmanışlardan çok korkuyor. Tank teslimatları son derece yavaştır. Bu arada, değerli zaman kaybedilir. Bence bu büyük bir hata.
Putin’i şahsen tanıyorsunuz. Onun en büyük zayıflığı olarak ne görüyorsun?
stent: Sadece ona duymak istediklerini söyleyen insanlarla çevrili olduğu bir sistem yarattı. Hele Covid’den bu yana çevresini öyle bir sınırlandırdı ve korkuttu ki artık gerçekler hakkında doğru bilgilendirilemiyor.
İşgalden önce Ukrayna ve Rus ordusunun durumu hakkında yanlış bilgilendirildi. Ama bu muhtemelen çoğu diktatörün doğasında var: sadece onları memnun eden haberleri duymak istiyorlar.