Vitra
New member
Kılıçdaroğlu: Cumhurbaşkanlığı seçimini birinci çeşitte alırız CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu, CHP Genel Merkezinde gazetecilerin sorularını yanıtladı.
T24’ten Asuman Aranca’nın aktardığına nazaran, Kılıçdaroğlu’na sorulan sorular ve öne çıkan başlıkları şöyleki:
Hafta sonu Altılı Masa’nın son toplantısı var. Bu görüşmeden ne beklenmeli? Adaylık ve başka sorunlarda yol haritası ne vakit nasıl olur?
Türkiye’nin bu kadar sorunu var, kaygısı var. Bizim kamuoyuna yaptığımız her açıklama ittifakı bir ortaya getiren fikirler bütünlüğünü oluşturuyor. Yani güçlendirilmiş parlamenter sistemden kelam ediyoruz. Bir toparlanma sürecini ya da hasar tespit kurulu üzere bir toparlanma sürecinin başlangıcında neleri yapacağımızı anlatıyoruz. Bir biçimiyle bir program da açıklamış oluyoruz aslında. bu biçimde bakmak lazım.
Mülteci sorunu ile ilgili altılı masada birtakım görüş ayrılıkları kelam konusu? Esad’la diyalog konusunda görüş birliğine varılmış değil… Altılı masa olarak ortak bir tabanda buluşabilecek misiniz?
Ben buluşabileceğimiz kanısındayım. Yani esasen bir ortak çalışma yapıldı, bir küme kuruldu. Bu küme ön raporunu hazırladı. O raporlar genel liderlere sunuldu. Genel liderlerin onayı alındı. Artık önderler oturacaklar. Onu konuşacaklar. Ben çok büyük bir sorun çıkacağını sanmıyorum. Önemli bir görüş farklı çıkacağını sanmıyorum. Zira önderler Türkiye’ye gelen sığınmacı olarak Suriyelilerin kendi ülkelerine dönmelerini istiyorlar. Burada bir tereddüt yok aslına bakarsan.
Dönme şartlarının oluşturulması lazım. İnsani olarak, insani boyutunu düşünerek, yani ırkçılık temelinde değil, tam zıddını kendi ülkelerinde, huzur ortasında yaşayabilecekleri bir atmosferin yaratılması lazım.
O mevzuda bizim dört kademeli bir planımız var. Suriye’yle evvel ilgileri resmi olarak biz Suriyelileri göndereceğiz ancak muhatabımız Suriye’nin legal hükümeti olması lazım. Legal hükümetle karşılıklı büyükelçiliklerin açılması, o görüşmelerin yapılması gerisinden onların can ve mal güvenliklerini buradan gidenlerin sağlanması ve teminat altına, teminat altına alınması, artı onlara, orada bizim iş erkeklerinın fabrikalar kurarak, istihdam yaratmaları üzere. aslına bakarsan vardı o fabrikalar. Suriye’de vardı. Onların çalışması lazım bir daha. Buna benzeri uygulamalar, bunlar dillendirilir. Yani kamuoyunun da bizim yaptığımız bu açıklamalara epey büyük bir reaksiyon göstermediğini de biliyoruz yani herkes makul görüyor bunu. Yalnızca şöyleki bir fikir vakit zaman geldi. Biz niye onların konutunu, yolunu, okulunu yapalım diye biz yapmıyoruz aslında Avrupa Birliği’nden aldığımız fonlarla ve bizim müteahhitler onları yapacaklar. Bu hususta batının da sorumluluğu var zira. Batı buradan oraya göçün yani Avrupa’ya göçün kesilmesini istiyorsa bize bu takviyesi vermek zorundadır. Bu takviyesi verir. Onların istediği şu benim gördüğüm kadarıyla yaptığım görüşmelerde ya biz kaynak aktarırız lakin bu kaynağı nitekim hedefine uygun kullandınız mı kullanmadınız mı? Bunlar aşikâr bir vakit dilimi ya da doğrusu muhakkak vakit dilimleri ortasında onlara bu ayrıntıların verilmesi lazım. Şu kadar parayı şuraya harcadım. Onlar da istek ederlerse gelip denetleyebilirler. Yani şeffaf bir uygulama, saydam bir uygulama istiyorlar. Biz de onu sağlayacağız. misyonumuz aslına bakarsanız onu yapmak.
Suriye ile iktidarın olağanlaşma uğraşı var. Siz bu adımları nasıl değerlendiriyorsunuz?
Ta en başından beri Suriye siyasetinin yanlış olduğunu söyleyen benim. En başından beri yanlış yapıyorsunuz diyen benim. Komşularla münasebetlerin âlâ tutulması gerektiğini söyleyen benim. Hatta bir Türkiye’de bir milletlerarası Suriye konferansı düzenleyin diye hükümete davet yapıp bir mektup gönderen de benim. 2012’ydi, Erdoğan’a bir mektup gönderdim zira bana demişti ki nasıl yapacağız Suriye konferansını? Ben de onun üzerinden bir mektup yazmıştım ve gündemi de belirledim. Konferansın nasıl yapılacağı, hangi mevzuların konferansta görüşüleceği vesaire diye bir mektup gönderdim. Bu çerçevede yaparsanız memleketler arası Suriye Konferansı’nı bağlantılar hem düzelir, tıpkı vakitte daha sağlıklı bir taban yaratmış oluruz sorunun tahlilinde. Olmadı. Gerisinden biz bir memleketler arası Suriye konferansı düzenledik. bir epey ülke, Amerika ve Rusya da dahil olmak üzere geldiler. Onlar da konferansı izlediler.
Önce bunu işte istihbarat görüşüyor. Ya biz bir istihbarat devleti değiliz ya. Biz demokratik bir devletiz. Bir ülkeyle görüşme yapıyorsan görüşürsün büyükelçileri. Büyükelçiliklerin karşılıklı açılmasına bakılır. İstihbarat örgütleri her vakit görüşür. Yani diplomatik münasebetler olduğu vakit istihbarat örgütleri görüşmez mi? Hayır her vakit görüşür istihbarat örgütleri. Fakat kıymetli olan sizin Suriye’yle alakaları daha sağlıklı bir yerde yürütmenizdir.
Şimdi şayet bunu yaparlarsa şad oluruz tabi. Sonuçta arbedeyle bir yere varılamayacağına bakılırsa. En azından yapılan kusurların yeniden edilmemesi açısından değerli bir adım olur. Bunun maliyeti nedir? 33 askerimiz, fazlaca sayıda hayatını kaybeden siviller, üç milyon 600 bin Suriyelinin Türkiye’ye gelmesi ve Türkiye’nin epey önemli bir travma yaşaması, toplumsal olarak bilhassa Suriyelilerin yerleşik olduğu alanlarla vakit zaman çıkan olaylar, bunların Türkiye’de giderek kalıcı hale gelmeleri üzere bir olgunluğun ortaya çıkması üzere bir fazlaca sorunu birlikteinde getirdi iktidar. Bunu yine Suriyelileri resmi idareyle anlaşarak geri göndermek istiyor. Alışılmış şu fazlaca kıymetli. Devleti yönetenlerin hani bizde epey hoş bir atasözü vardır. Büyük lokma ye lakin büyük laflar etme o denli bir atasözümüz var bizim. Düne kadar evvel kucakladığınız, gerisinden her türlü hakareti yaptınız. Beşerle artık yüz yüze gelmeye mecbur oluyorsunuz. 33 askerimizin şehit edilmesi, orada yaşanan büyük dramların sorumlusu kim? E tarih bunu yazacaktır herbiçimde. Tarih yazacaktır yani. Bir barışma ikliminin yaratılması hoş.
Ama hengameyi yaratanların topluma hesap vermesi lazım. Toplumdan çıkıp özür dilemesi lazım. Bir yanlışlık yaptık demesi lazım. Bir kusur yaptık demesi lazım. bir hayli insanımızı perişan ettik demesi lazım. Yalnızca biz değil Suriyelileri de perişan ettik demesi lazım. IŞİD militanlarının oraya nasıl geldiği, nasıl IŞİD militanlarının finanse edildiği, Suriye’nin iç işlerine nasıl müdahale edildiğini hepimiz üç aşağı beş üst biliyoruz yani. O niçinle münasebetler hoş, gelişsin, hiç bir itirazımız yok. Suriyeli kardeşlerimiz da kendi ülkelerine dönsünler. Aşikâr bir itimat içerisinde. Fakat siyaset kurumunun oturup bir iç hesaplaşması yapması lazım ve toplumdan bilhassa devleti yönetenlerin ve Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarından özür dilemeleri gerekiyor. Artık gördüler bunu. Gördüler lakin bir daha dışarının umarım dışarının telkinleriyle değildir. Şayet kendi iradeleriyle gördülerse en azından bunu tekrar etmezler tekrar. Lakin dışarının telkiniyle ya gideceksin tokalaşacaksın diye telkinle yapılmışsa bu da farklı bir şey, farklı bir acı tablo yani.
Davutoğlu’nun Esad’la diyaloğa karşı olduğu söyleniyor…
Ben bir sorun olacağını sanmıyorum. Yani, bugün geldiğimiz noktada bir sorun olacağını sanmıyorum.
5’li çete yurt dışına para kaçırıyor dediniz. Bunu biraz daha açmanız mümkün mü?
5’li çete mensuplarının, Londra’da epey büyük malikaneleri var, imkanları var, iş yerleri var. Paraların büyük bir kısmını dışarıda tutuyorlar aslına bakarsan. Bunu hepimiz biliyoruz yani. Bütün dünya biliyor aslında. Onlar da biz yurt dışına para götürmüyoruz demiyorlar aslına bakarsan. Yani şuna dayanıyorlar onlar; Erdoğan ailesi gdolayıyorsa biz de gdolayırüz diyorlar… Erdoğan ailesi götürmüyor mu? Götürdü. Man Adası’nı söylemiş olduk. Dokümanlarını söylemiş olduk. Bankanın dekontlarını deklare ettik. Banka “bu dekontlar bize ilişkin değildir” hiç demedi. Fakat işte hakime telefon edip özel yargıçlar tayin edip işte tazminata beni mahkum edip Yargıtay’dan karar bilakis çıkıyor. Fakat sonuçta ben bir dekont açıklıyorum. Dekontu deklare ettiğım banka ‘bu dekont bize ilişkin bir dekont değildir’ demedi. Demiyor yani. Bu kadar sıradan bir şey. Artık onlar götürdüğüne bakılırsa öbürleri de gdolayıyor. Kendi geleceklerine teminatlarını yurt haricinde arıyorlar. Paraları oraya gdolayıyorlar. Ne kadar götürdüler bilmiyorum lakin bu devletin onu bildiğini biliyorum.
Kaçış hazırlığı mı sizce bu?
Birden çok niye olabilir? Yani tek başına bir kaçış hazırlığı dersek yanlışsız olmamış olur. Dışarıda yatırım yapıyorlar. Yatırımlarını götürebilirler. Dışarıda yerleşmek isteyebilirler kendileri aileleri. Kendilerini orada daha teminatlı hissedebilirler. Paralarını, nakitlerini oraya götürebilirler. Yatırımlarını oraya kaydırabilirler. Bunlar olabilir. Olağanda benim bildiğim bir insan kendi ülkesine yatırım yapar, kendi ülkesinin büyümesini, kalkınmasını sağlar. Dışarıdan yatırım yapacaksa, dışarıdaki yatırımlar içerideki yatırım içinde bir uyum olması lazım. olağan olarak dışarıda da yatırım yapılmalı lakin oradaki birikimlerin Türkiye’ye gelmesi lazım.
Haziran ayında 5’li çetenin size ulaşmaya çalıştığını duymuştuk. Ortacılar gönderdiklerini, siz de Twitter hesabınızdan doğrulamıştınız. Bu durum hâlâ devam ediyor mu?
Yok hayır.
Aracılar kimlerdi?
O artık açıklanmaz. Lakin yok artık kesildi o. Yani tweet’ten daha sonra kesildi.
Temel Karamollaoğlu, altılı masanın eski ehemmiyetinin kalmadığını söz etti?
Metni tam okumadım. Lakin Temel Bey’in sonrasındasında yaptığı açıklamaları okudum. Artık orada kastettiği şu. Eski seçim maddesine göre artık oylar bir partinin hanesine yazılıyordu. daha sonra değiştirdiler bunu. Artık oylar bir partinin hanesine yazılmıyor yani. Evvelden hani ittifak artık oyların getirdiği artı vardı. O artı ittifakın işine faydaydı. İki taraf için de, yalnızca bizim Millet İttifakı için değil… Cumhur İttifakı için de ona yurt dışı oylar da eklenince bizim kaybettiğimiz milletvekilleri var. Onların kaybettikleri var. Bizim kazandığımız var. Onların da kazandıkları var. Artık seçim kanunu değiştirince artık oylar kalmadı. ötürüsıyla Temel Beyefendi ona vurgu yapmak istiyor. Yoksa altılı masanın ne kadar değerli olduğunu Temel Beyefendi biliyor.
DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan’la görüştüğümüzde bir an koalisyon mutabakatına işaret etmişti. Gerek adaylığın açıklanması gerek bir ittifakın şekillenmesi için. Bir ön koalisyon mutabakatına siz nasıl bakıyorsunuz? Temel Karamollaoğlu, koalisyonun seçimden daha sonra yapılacağını söylüyor.
E seçimden daha sonra aslına bakarsan yani seçim olmadan siz hükümeti nasıl kuracaksınız? Lakin seçimden daha sonra olabilir. Lakin bugünden bizim yayınladığımız her bildiri aslında ittifakın bir manada. Ne diyorlar ona? Seçim şeyi mi seçim beyannamesi üzere bir şey yani. O hazırladığımız ve kamuoyuyla paylaştığımız altı genel liderin imzaladığı. Seçim beyannamesi. hem de bu ittifakın kendi ortasındaki tutarlığını gösteren vaatlerini gösteren iftira geldiği vakit neleri yapacağını kamuoyuna açıklayan evraklar bunlar. Bunları alt alta yazıp topladığınızda çok hoş Türkiye için önü aydınlık bir program çıkıyor ortaya. beraberinde. Bir hükümet programı taslağı da çıkıyor ortaya. Her görüşmenin bu biçimde bir faydası var. Bir toplantıda diyelim ki yüklü olarak iktisada almışsanız, bir öbür toplantıda bürokrasiyi almışsanız, bir diğer toplantıda parlamentodaki yapılanmayı bir diğer toplantıdan anayasada ve meclis içtüzüğünde yapılması gereken değişiklikleri almışsanız hepsini bir ortaya getirdiğinizde bir mantık bütünlüğü çıkıyorsa uygulama bütünlüğü çıkıyor ortaya. Bunu bütün altı önder onayladıktan daha sonra da altı başkanın programı haline dönüşmüş oluyor. Bu ileride bize ondan sonrasındaki kademelerde lisan birliği de sağlamış olacağız. Yani hepimiz birebir şeyleri savunan önderler olacağız. Ben de tıpkı şeyi söyleyeceğim. Temel beyefendi de, Meral Hanım da, efendim Sayın Davutoğlu da, Babacan da, hepsini dillendirecek. Gültekin Beyefendi de hepimiz dillendireceğiz yani.
İktidar kanalından yahut size muhalif olan kısımlardan Altılı Masaya en çok yöneltilen tenkitlerden birisi, iktisat üzere kimi konularda önderlerin farklı şeyler söylüyor olması. Bir dağınıklık mı var?
Bizim açıklamalarımızı okusunlar. Okumadan konuşuyorlar. Eski alışkanlıkları üzerine inşa etmişler, siyaset alışkanlıklarını. Yeni siyaset anlayışı evvel karşıdaki rakibin ne söylemiş olduğini oturup yeterlice okumaktan geçer. Yeterli okumadan oturup konuşursanız gerçek değil. Burada da düzgün okumadıkları anlaşılıyor. Keşke bizim güçlendirilmiş parlamenter sisteme geçiş metnimizi okuyabilseler. Keşke daha sonrasında genel lider yardımcılarının seçim güvenliği konusunda yaptığımız çalışmaları dinleyebilseler, okuyabilseler. Hepsinde bir bütünlük var. Ve hakikaten de bütün vidaları gevşemiş bir devlet yapısını bir daha inşa etmek istiyoruz. bir kurumsal inşadan kelam ediyoruz biz. Ve bu kurumsal yeni kurumlar örneğin kurulmasını istiyor, oluşturulmasını istiyoruz. kolay bir beraberlik değil bizim beraberliğimiz. Onlar hala bunun farkına varmış değiller. Bozdukları Türkiye’yi, çarklarını bozdukları Türkiye’yi ne hale getirdiklerinin farkında bile değiller. Zira onlar öteki şey düşünüyorlar. Halkı düşünmüyorlar. İktidar sahiplerinin şu anda tek düşündükleri kendi gelecekleri ve paraları. Öteki bir şey düşünmüyorlar. Biz ülkeyi düşünüyoruz. Ülkenin bir daha inşası gerekiyor. Üniversiteleriyle, bağımsız kurumlarıyla eğitim sistemiyle, dış siyasetiyle bozulan ve bugüne kadar daima Türkiye aleyhine sonuç veren ve Türkiye’nin büyük ziyanlar gördüğü bir anlayışı tümüyle değiştirmek istiyoruz. ötürüsıyla onlar bizi anlayamazlar. Anlamaları için düşünme, düşünmeleri lazım. Onların düşünmeye gereksinimleri yok. Zira bir kişi düşünüyor. Akıllarını kiraya verenler siyaset yapamazlar.
İlk tıpta mı biter seçim? Altılı masanın adayı kazanır mı birinci tıpta?
Parlamento aritmetiği lehimize olur. Lehimize sonuçlanır. Bu tablo giderek kendisini gösteriyor. esasen Cumhuriyet Halk Partisi artık AK Parti’nin önünde gidiyor. Ve önümüzdeki süreç ortasında bu biraz daha hızlanarak devam edecek. Parlamentoda da çoğunluğu alacağız. Millet İttifakı olarak birçoklarını alacağız. Hedefimiz ki onu da yine altı başkan bir ortada belirleyeceğiz. Belirli bir vakit dilimi ortasında güçlendirilmiş parlamenter sistemi ayağa kaldırmak ve bozulan çarkları bir daha işler hale getirmek. Cumhurbaşkanlığını birinci tıpta alırız.
Parlamenter sistem için bir daha bir geçiş süreci olacak. Cumhurbaşkanının bakılırsavleri yetkileri, yardımcıları olacak mı? Altılı masada konuşuldu mu?
hemen çabucak konuşulmadı lakin konuşulacak. Bununla ilgili her parti kendi ortasında şu anda çalışıyor. Altı parti de kendi ortasında çalışıyor. Aşikâr bir olgunluğa ulaştıktan daha sonra partililer, önderler diyecekler ki ‘biz hazırız artık bunu konuşabiliriz’… Dediklerinde masaya geleceğiz ve konuşacağız.
Sizin bu bahisteki bir siyasetiniz ne olacak? Ona dair hazırlıklarınız tamam mı? Onları açıklayabilir misiniz?
Biz de kendi içimizde şu anda görüşüyoruz, tartışıyoruz. Yalnızca milletvekilleri olarak değil, dışarıdan akademik çevrelerden de takviye alıyoruz. Geçiş süreci nasıl olmalı? Bu süreç ortasında neler yapmalıyız? Önceliklerimiz neler olmalı? Birinci yayınlayacağımız kararnameler, öbürleri ne olmalı? Altı partiyi bir ortada tekrar bir ortada çalışacağız. Altı parti. ötürüsıyla altı partinin de evvelari, gayeleri ne olmalı diye biz bu biçimde düşünüyoruz. Büyük bir olasılıkla başka partiler de bu biçimde düşünüyorlar. Onlar da bunun üzerinde bir çalışma yapıyorlar. Çalışmanın olgunlaşmasını bekliyoruz. Olgunlaştıktan daha sonra bir ortaya geleceğiz ve bunu da bir daha kamuoyuyla paylaşacağız.
Medyaya yönelik baskılar giderek artıyor. birtakım sitelere erişim yasağı devam ediyor. Bu bahiste fikirlerinizi alabilir miyiz?
Bir siyasal iktidar medyayı, korkutacak alan olarak görüyorsa gerçeklerle yüzleşmek istemiyor demektir. Zira medya, sizin hoş bir şeyiniz var hani; insanın köpeği ısırması haberdir diye… Medya siyasal iktidarın bakılırsamediği lakin toplumsal çıkar açısından, siyasal iktidarın görmesi gereken olayı yazıyor aslına bakarsanız. ötürüsıyla medyanın varlığı en hayli siyasal iktidarın işine fayda. Akıllı bir idare bunu bu biçimde yapar. Bağımsız bir medya olur. ötürüsıyla benim yanlışımı rahatlıkla müellif. Ben de o yanılgıyı tekrar etmem. Yahut bir yerde olay olmuştur. O hadiseden benim haberim yoktur. Medya hızla olayı almış, gündeme getirmiştir. Biz de hızla müdahale ederiz oraya. Yasaklar hiç bir siyasal iktidara artı kazandırmamıştır. Yasak. Bir siyasal iktidar açısından kaybetme sürecinin başlaması demektir. Yasak getiriyorsanız artık ben ülkeyi yönetemiyorum ve lütfen konuşmayın yanılgılarımı dillendirmeyin. Eksikliklerimizi dillendirmeyin. Yolsuzlukları dillendirmeyin, kayırmaları dillendirmeyin. Bu demektir yasak bu. Yasak öteki neden olabilir yani? Siz bir haber yapıyorsunuz ve doğruysa ve bu habere Beğenseniz de beğenmeseniz de gerçek acı da olsa gerçekle yüzleşeceksiniz. Medya siyasal iktidarın gerçekle yüzleştiği bir şeydir, bir alandır aslında. O alan ne kadar büyük olursa siyasal iktidar da o kadar rahat eder. Fakat siz daraltırsanız, yasaklarsanız gerçekler bu sefer ne diyorlar bu biçimde birbirlerine haber vererek? Fiskos yaparak. Fısıltı gazetesi. Fısıltı medyası olur. Fısıltı medyası ise bir iktidarın hiç istemediği medya mecradır. Fakat oraya zorluyorlar yani.
Cumhurbaşkanı Erdoğan cemevlerini ziyaret etti. daha sonrasında Hacı Bektaş’a gitti. Daha evvel cemevlerine yönelik taarruzlar vardı. Seçim emelli bir ziyaret mi sizce yoksa Erdoğan bir alevi-sunni çatışması çıkmaması için müdahale mi ediyor?
Eskiden cumhurbaşkanları aslına bakarsan masraflardı yani ben Ahmet Necdet Sezer’i biliyorum, bürokratken. Süleyman Demirel, Allah rahmet eylesin, giderdi. Erdoğan gelmiyordu. Bu sefer geldi. Olabilir yani. Ben oraya gitmesi topluma sıcak ve hoş iletiler vermesi o iklimin atmosferine olarak iletiler vermesi hoş bir şey yani. Rastgele bir aykırılığım bir şeyim yok. Keşke daima olabilse. Biz evvelce Mevlana’ya da giderdik. Ben de giderdim oraya. O da gelirdi. Konuşmalar yapardı o atmosfere uygun olarak. Ama ben konuşma yapınca bir sefer Mevlana’yı bıraktılar. Kılıçdaroğlu gelmesin diye. E olur yani. Merasim de yapmıyorlar. Artık bu biçimde bir garabet de çıktı ortaya. Anadolu külçeşidini tarihî derinliği ortasında bizim topluma anlatmamız lazım. Toplumu anlatacak olan siyasetçiler o gün sıcak siyaset değil bir gelecek ufku çizmeleri lazım. Mevlana da olabilir, Ahi Evran da olabilir Hacı Bektaş Veli de olabilir. Bütün bunlar aslında siyasetçi toplumu kaynaştırma fırsatı veriyorlar. O alanları veriyor. Bu alanların siyasetçi tarafınca toplumun barışması, kucaklaşması için ileti vermeleri gerekiyor bu iletilerin verildiği alan olarak hoşluk olarak görüyorum yani. O denli değerlendiriyorum.
Cumhurbaşkanının sizin SGK Genel Müdürlüğü’nüz üzerine yeni bir çıkışı var. Nasıl değerlendiriyorsunuz?
Ben de arkadaşlara dedim ya o kadar fazlaca hastane açtık, temel attık. 44 hastane, dispanser ve sıhhat merkezi açılmış genel müdürlüğüm periyodunda. Çıkarın dedim. her neyse orada arkadaşlar vardı. Onlar kimilerini çıkarmışlar. Hastane de var, dispanser de var. örneğin Türkiye’nin en büyük diyaliz merkezi var. Onu açtık. Bir sürü yer var yani bu biçimde. Beni hayrete düşüren kendisinin bürokrasinin nasıl çalıştığını bilmemesidir. Ya orası esasen bağımsız bir kurum ve biz yatırım yapıyoruz. Türkiye’nin en büyük hastanelerini yapan esasen Toplumsal Sigortalar Kurumu ve o gelenek bendilk evvel de vardı. Benim vaktimde da oldu. Dediğim üzere Erdoğan dünyadan habersiz. Kendi iç dünyasında bir şeyler söylüyor. Ciddiye alınacak birisi değil yani. Bir şey daha söz edeyim bakın. Bütün bunların tamamını ihalelerle yaptık. Bütün ihale evraklarını, Türkiye Büyük Millet Meclisi KİT Kurulu’na götüren tek genel genel müdür benim bütün ihale belgeleri, bu biçimde tartışma olmuştu, KİT Kurulu’nda. Ben de bütün ihale belgelerinin hepsini bir kamyona yükledik. Getirdik. Buyurun alın araştırın. var ise bir kusurumuz çıkarın diye. Rapor verdiler. Bir şey yoktur diye, yoktur olağan. aslına bakarsan bir şey bulsalardı kıyameti koparırlardı.
T24’ten Asuman Aranca’nın aktardığına nazaran, Kılıçdaroğlu’na sorulan sorular ve öne çıkan başlıkları şöyleki:
Hafta sonu Altılı Masa’nın son toplantısı var. Bu görüşmeden ne beklenmeli? Adaylık ve başka sorunlarda yol haritası ne vakit nasıl olur?
Türkiye’nin bu kadar sorunu var, kaygısı var. Bizim kamuoyuna yaptığımız her açıklama ittifakı bir ortaya getiren fikirler bütünlüğünü oluşturuyor. Yani güçlendirilmiş parlamenter sistemden kelam ediyoruz. Bir toparlanma sürecini ya da hasar tespit kurulu üzere bir toparlanma sürecinin başlangıcında neleri yapacağımızı anlatıyoruz. Bir biçimiyle bir program da açıklamış oluyoruz aslında. bu biçimde bakmak lazım.
Mülteci sorunu ile ilgili altılı masada birtakım görüş ayrılıkları kelam konusu? Esad’la diyalog konusunda görüş birliğine varılmış değil… Altılı masa olarak ortak bir tabanda buluşabilecek misiniz?
Ben buluşabileceğimiz kanısındayım. Yani esasen bir ortak çalışma yapıldı, bir küme kuruldu. Bu küme ön raporunu hazırladı. O raporlar genel liderlere sunuldu. Genel liderlerin onayı alındı. Artık önderler oturacaklar. Onu konuşacaklar. Ben çok büyük bir sorun çıkacağını sanmıyorum. Önemli bir görüş farklı çıkacağını sanmıyorum. Zira önderler Türkiye’ye gelen sığınmacı olarak Suriyelilerin kendi ülkelerine dönmelerini istiyorlar. Burada bir tereddüt yok aslına bakarsan.
Dönme şartlarının oluşturulması lazım. İnsani olarak, insani boyutunu düşünerek, yani ırkçılık temelinde değil, tam zıddını kendi ülkelerinde, huzur ortasında yaşayabilecekleri bir atmosferin yaratılması lazım.
O mevzuda bizim dört kademeli bir planımız var. Suriye’yle evvel ilgileri resmi olarak biz Suriyelileri göndereceğiz ancak muhatabımız Suriye’nin legal hükümeti olması lazım. Legal hükümetle karşılıklı büyükelçiliklerin açılması, o görüşmelerin yapılması gerisinden onların can ve mal güvenliklerini buradan gidenlerin sağlanması ve teminat altına, teminat altına alınması, artı onlara, orada bizim iş erkeklerinın fabrikalar kurarak, istihdam yaratmaları üzere. aslına bakarsan vardı o fabrikalar. Suriye’de vardı. Onların çalışması lazım bir daha. Buna benzeri uygulamalar, bunlar dillendirilir. Yani kamuoyunun da bizim yaptığımız bu açıklamalara epey büyük bir reaksiyon göstermediğini de biliyoruz yani herkes makul görüyor bunu. Yalnızca şöyleki bir fikir vakit zaman geldi. Biz niye onların konutunu, yolunu, okulunu yapalım diye biz yapmıyoruz aslında Avrupa Birliği’nden aldığımız fonlarla ve bizim müteahhitler onları yapacaklar. Bu hususta batının da sorumluluğu var zira. Batı buradan oraya göçün yani Avrupa’ya göçün kesilmesini istiyorsa bize bu takviyesi vermek zorundadır. Bu takviyesi verir. Onların istediği şu benim gördüğüm kadarıyla yaptığım görüşmelerde ya biz kaynak aktarırız lakin bu kaynağı nitekim hedefine uygun kullandınız mı kullanmadınız mı? Bunlar aşikâr bir vakit dilimi ya da doğrusu muhakkak vakit dilimleri ortasında onlara bu ayrıntıların verilmesi lazım. Şu kadar parayı şuraya harcadım. Onlar da istek ederlerse gelip denetleyebilirler. Yani şeffaf bir uygulama, saydam bir uygulama istiyorlar. Biz de onu sağlayacağız. misyonumuz aslına bakarsanız onu yapmak.
Suriye ile iktidarın olağanlaşma uğraşı var. Siz bu adımları nasıl değerlendiriyorsunuz?
Ta en başından beri Suriye siyasetinin yanlış olduğunu söyleyen benim. En başından beri yanlış yapıyorsunuz diyen benim. Komşularla münasebetlerin âlâ tutulması gerektiğini söyleyen benim. Hatta bir Türkiye’de bir milletlerarası Suriye konferansı düzenleyin diye hükümete davet yapıp bir mektup gönderen de benim. 2012’ydi, Erdoğan’a bir mektup gönderdim zira bana demişti ki nasıl yapacağız Suriye konferansını? Ben de onun üzerinden bir mektup yazmıştım ve gündemi de belirledim. Konferansın nasıl yapılacağı, hangi mevzuların konferansta görüşüleceği vesaire diye bir mektup gönderdim. Bu çerçevede yaparsanız memleketler arası Suriye Konferansı’nı bağlantılar hem düzelir, tıpkı vakitte daha sağlıklı bir taban yaratmış oluruz sorunun tahlilinde. Olmadı. Gerisinden biz bir memleketler arası Suriye konferansı düzenledik. bir epey ülke, Amerika ve Rusya da dahil olmak üzere geldiler. Onlar da konferansı izlediler.
Önce bunu işte istihbarat görüşüyor. Ya biz bir istihbarat devleti değiliz ya. Biz demokratik bir devletiz. Bir ülkeyle görüşme yapıyorsan görüşürsün büyükelçileri. Büyükelçiliklerin karşılıklı açılmasına bakılır. İstihbarat örgütleri her vakit görüşür. Yani diplomatik münasebetler olduğu vakit istihbarat örgütleri görüşmez mi? Hayır her vakit görüşür istihbarat örgütleri. Fakat kıymetli olan sizin Suriye’yle alakaları daha sağlıklı bir yerde yürütmenizdir.
Şimdi şayet bunu yaparlarsa şad oluruz tabi. Sonuçta arbedeyle bir yere varılamayacağına bakılırsa. En azından yapılan kusurların yeniden edilmemesi açısından değerli bir adım olur. Bunun maliyeti nedir? 33 askerimiz, fazlaca sayıda hayatını kaybeden siviller, üç milyon 600 bin Suriyelinin Türkiye’ye gelmesi ve Türkiye’nin epey önemli bir travma yaşaması, toplumsal olarak bilhassa Suriyelilerin yerleşik olduğu alanlarla vakit zaman çıkan olaylar, bunların Türkiye’de giderek kalıcı hale gelmeleri üzere bir olgunluğun ortaya çıkması üzere bir fazlaca sorunu birlikteinde getirdi iktidar. Bunu yine Suriyelileri resmi idareyle anlaşarak geri göndermek istiyor. Alışılmış şu fazlaca kıymetli. Devleti yönetenlerin hani bizde epey hoş bir atasözü vardır. Büyük lokma ye lakin büyük laflar etme o denli bir atasözümüz var bizim. Düne kadar evvel kucakladığınız, gerisinden her türlü hakareti yaptınız. Beşerle artık yüz yüze gelmeye mecbur oluyorsunuz. 33 askerimizin şehit edilmesi, orada yaşanan büyük dramların sorumlusu kim? E tarih bunu yazacaktır herbiçimde. Tarih yazacaktır yani. Bir barışma ikliminin yaratılması hoş.
Ama hengameyi yaratanların topluma hesap vermesi lazım. Toplumdan çıkıp özür dilemesi lazım. Bir yanlışlık yaptık demesi lazım. Bir kusur yaptık demesi lazım. bir hayli insanımızı perişan ettik demesi lazım. Yalnızca biz değil Suriyelileri de perişan ettik demesi lazım. IŞİD militanlarının oraya nasıl geldiği, nasıl IŞİD militanlarının finanse edildiği, Suriye’nin iç işlerine nasıl müdahale edildiğini hepimiz üç aşağı beş üst biliyoruz yani. O niçinle münasebetler hoş, gelişsin, hiç bir itirazımız yok. Suriyeli kardeşlerimiz da kendi ülkelerine dönsünler. Aşikâr bir itimat içerisinde. Fakat siyaset kurumunun oturup bir iç hesaplaşması yapması lazım ve toplumdan bilhassa devleti yönetenlerin ve Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarından özür dilemeleri gerekiyor. Artık gördüler bunu. Gördüler lakin bir daha dışarının umarım dışarının telkinleriyle değildir. Şayet kendi iradeleriyle gördülerse en azından bunu tekrar etmezler tekrar. Lakin dışarının telkiniyle ya gideceksin tokalaşacaksın diye telkinle yapılmışsa bu da farklı bir şey, farklı bir acı tablo yani.
Davutoğlu’nun Esad’la diyaloğa karşı olduğu söyleniyor…
Ben bir sorun olacağını sanmıyorum. Yani, bugün geldiğimiz noktada bir sorun olacağını sanmıyorum.
5’li çete yurt dışına para kaçırıyor dediniz. Bunu biraz daha açmanız mümkün mü?
5’li çete mensuplarının, Londra’da epey büyük malikaneleri var, imkanları var, iş yerleri var. Paraların büyük bir kısmını dışarıda tutuyorlar aslına bakarsan. Bunu hepimiz biliyoruz yani. Bütün dünya biliyor aslında. Onlar da biz yurt dışına para götürmüyoruz demiyorlar aslına bakarsan. Yani şuna dayanıyorlar onlar; Erdoğan ailesi gdolayıyorsa biz de gdolayırüz diyorlar… Erdoğan ailesi götürmüyor mu? Götürdü. Man Adası’nı söylemiş olduk. Dokümanlarını söylemiş olduk. Bankanın dekontlarını deklare ettik. Banka “bu dekontlar bize ilişkin değildir” hiç demedi. Fakat işte hakime telefon edip özel yargıçlar tayin edip işte tazminata beni mahkum edip Yargıtay’dan karar bilakis çıkıyor. Fakat sonuçta ben bir dekont açıklıyorum. Dekontu deklare ettiğım banka ‘bu dekont bize ilişkin bir dekont değildir’ demedi. Demiyor yani. Bu kadar sıradan bir şey. Artık onlar götürdüğüne bakılırsa öbürleri de gdolayıyor. Kendi geleceklerine teminatlarını yurt haricinde arıyorlar. Paraları oraya gdolayıyorlar. Ne kadar götürdüler bilmiyorum lakin bu devletin onu bildiğini biliyorum.
Kaçış hazırlığı mı sizce bu?
Birden çok niye olabilir? Yani tek başına bir kaçış hazırlığı dersek yanlışsız olmamış olur. Dışarıda yatırım yapıyorlar. Yatırımlarını götürebilirler. Dışarıda yerleşmek isteyebilirler kendileri aileleri. Kendilerini orada daha teminatlı hissedebilirler. Paralarını, nakitlerini oraya götürebilirler. Yatırımlarını oraya kaydırabilirler. Bunlar olabilir. Olağanda benim bildiğim bir insan kendi ülkesine yatırım yapar, kendi ülkesinin büyümesini, kalkınmasını sağlar. Dışarıdan yatırım yapacaksa, dışarıdaki yatırımlar içerideki yatırım içinde bir uyum olması lazım. olağan olarak dışarıda da yatırım yapılmalı lakin oradaki birikimlerin Türkiye’ye gelmesi lazım.
Haziran ayında 5’li çetenin size ulaşmaya çalıştığını duymuştuk. Ortacılar gönderdiklerini, siz de Twitter hesabınızdan doğrulamıştınız. Bu durum hâlâ devam ediyor mu?
Yok hayır.
Aracılar kimlerdi?
O artık açıklanmaz. Lakin yok artık kesildi o. Yani tweet’ten daha sonra kesildi.
Temel Karamollaoğlu, altılı masanın eski ehemmiyetinin kalmadığını söz etti?
Metni tam okumadım. Lakin Temel Bey’in sonrasındasında yaptığı açıklamaları okudum. Artık orada kastettiği şu. Eski seçim maddesine göre artık oylar bir partinin hanesine yazılıyordu. daha sonra değiştirdiler bunu. Artık oylar bir partinin hanesine yazılmıyor yani. Evvelden hani ittifak artık oyların getirdiği artı vardı. O artı ittifakın işine faydaydı. İki taraf için de, yalnızca bizim Millet İttifakı için değil… Cumhur İttifakı için de ona yurt dışı oylar da eklenince bizim kaybettiğimiz milletvekilleri var. Onların kaybettikleri var. Bizim kazandığımız var. Onların da kazandıkları var. Artık seçim kanunu değiştirince artık oylar kalmadı. ötürüsıyla Temel Beyefendi ona vurgu yapmak istiyor. Yoksa altılı masanın ne kadar değerli olduğunu Temel Beyefendi biliyor.
DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan’la görüştüğümüzde bir an koalisyon mutabakatına işaret etmişti. Gerek adaylığın açıklanması gerek bir ittifakın şekillenmesi için. Bir ön koalisyon mutabakatına siz nasıl bakıyorsunuz? Temel Karamollaoğlu, koalisyonun seçimden daha sonra yapılacağını söylüyor.
E seçimden daha sonra aslına bakarsan yani seçim olmadan siz hükümeti nasıl kuracaksınız? Lakin seçimden daha sonra olabilir. Lakin bugünden bizim yayınladığımız her bildiri aslında ittifakın bir manada. Ne diyorlar ona? Seçim şeyi mi seçim beyannamesi üzere bir şey yani. O hazırladığımız ve kamuoyuyla paylaştığımız altı genel liderin imzaladığı. Seçim beyannamesi. hem de bu ittifakın kendi ortasındaki tutarlığını gösteren vaatlerini gösteren iftira geldiği vakit neleri yapacağını kamuoyuna açıklayan evraklar bunlar. Bunları alt alta yazıp topladığınızda çok hoş Türkiye için önü aydınlık bir program çıkıyor ortaya. beraberinde. Bir hükümet programı taslağı da çıkıyor ortaya. Her görüşmenin bu biçimde bir faydası var. Bir toplantıda diyelim ki yüklü olarak iktisada almışsanız, bir öbür toplantıda bürokrasiyi almışsanız, bir diğer toplantıda parlamentodaki yapılanmayı bir diğer toplantıdan anayasada ve meclis içtüzüğünde yapılması gereken değişiklikleri almışsanız hepsini bir ortaya getirdiğinizde bir mantık bütünlüğü çıkıyorsa uygulama bütünlüğü çıkıyor ortaya. Bunu bütün altı önder onayladıktan daha sonra da altı başkanın programı haline dönüşmüş oluyor. Bu ileride bize ondan sonrasındaki kademelerde lisan birliği de sağlamış olacağız. Yani hepimiz birebir şeyleri savunan önderler olacağız. Ben de tıpkı şeyi söyleyeceğim. Temel beyefendi de, Meral Hanım da, efendim Sayın Davutoğlu da, Babacan da, hepsini dillendirecek. Gültekin Beyefendi de hepimiz dillendireceğiz yani.
İktidar kanalından yahut size muhalif olan kısımlardan Altılı Masaya en çok yöneltilen tenkitlerden birisi, iktisat üzere kimi konularda önderlerin farklı şeyler söylüyor olması. Bir dağınıklık mı var?
Bizim açıklamalarımızı okusunlar. Okumadan konuşuyorlar. Eski alışkanlıkları üzerine inşa etmişler, siyaset alışkanlıklarını. Yeni siyaset anlayışı evvel karşıdaki rakibin ne söylemiş olduğini oturup yeterlice okumaktan geçer. Yeterli okumadan oturup konuşursanız gerçek değil. Burada da düzgün okumadıkları anlaşılıyor. Keşke bizim güçlendirilmiş parlamenter sisteme geçiş metnimizi okuyabilseler. Keşke daha sonrasında genel lider yardımcılarının seçim güvenliği konusunda yaptığımız çalışmaları dinleyebilseler, okuyabilseler. Hepsinde bir bütünlük var. Ve hakikaten de bütün vidaları gevşemiş bir devlet yapısını bir daha inşa etmek istiyoruz. bir kurumsal inşadan kelam ediyoruz biz. Ve bu kurumsal yeni kurumlar örneğin kurulmasını istiyor, oluşturulmasını istiyoruz. kolay bir beraberlik değil bizim beraberliğimiz. Onlar hala bunun farkına varmış değiller. Bozdukları Türkiye’yi, çarklarını bozdukları Türkiye’yi ne hale getirdiklerinin farkında bile değiller. Zira onlar öteki şey düşünüyorlar. Halkı düşünmüyorlar. İktidar sahiplerinin şu anda tek düşündükleri kendi gelecekleri ve paraları. Öteki bir şey düşünmüyorlar. Biz ülkeyi düşünüyoruz. Ülkenin bir daha inşası gerekiyor. Üniversiteleriyle, bağımsız kurumlarıyla eğitim sistemiyle, dış siyasetiyle bozulan ve bugüne kadar daima Türkiye aleyhine sonuç veren ve Türkiye’nin büyük ziyanlar gördüğü bir anlayışı tümüyle değiştirmek istiyoruz. ötürüsıyla onlar bizi anlayamazlar. Anlamaları için düşünme, düşünmeleri lazım. Onların düşünmeye gereksinimleri yok. Zira bir kişi düşünüyor. Akıllarını kiraya verenler siyaset yapamazlar.
İlk tıpta mı biter seçim? Altılı masanın adayı kazanır mı birinci tıpta?
Parlamento aritmetiği lehimize olur. Lehimize sonuçlanır. Bu tablo giderek kendisini gösteriyor. esasen Cumhuriyet Halk Partisi artık AK Parti’nin önünde gidiyor. Ve önümüzdeki süreç ortasında bu biraz daha hızlanarak devam edecek. Parlamentoda da çoğunluğu alacağız. Millet İttifakı olarak birçoklarını alacağız. Hedefimiz ki onu da yine altı başkan bir ortada belirleyeceğiz. Belirli bir vakit dilimi ortasında güçlendirilmiş parlamenter sistemi ayağa kaldırmak ve bozulan çarkları bir daha işler hale getirmek. Cumhurbaşkanlığını birinci tıpta alırız.
Parlamenter sistem için bir daha bir geçiş süreci olacak. Cumhurbaşkanının bakılırsavleri yetkileri, yardımcıları olacak mı? Altılı masada konuşuldu mu?
hemen çabucak konuşulmadı lakin konuşulacak. Bununla ilgili her parti kendi ortasında şu anda çalışıyor. Altı parti de kendi ortasında çalışıyor. Aşikâr bir olgunluğa ulaştıktan daha sonra partililer, önderler diyecekler ki ‘biz hazırız artık bunu konuşabiliriz’… Dediklerinde masaya geleceğiz ve konuşacağız.
Sizin bu bahisteki bir siyasetiniz ne olacak? Ona dair hazırlıklarınız tamam mı? Onları açıklayabilir misiniz?
Biz de kendi içimizde şu anda görüşüyoruz, tartışıyoruz. Yalnızca milletvekilleri olarak değil, dışarıdan akademik çevrelerden de takviye alıyoruz. Geçiş süreci nasıl olmalı? Bu süreç ortasında neler yapmalıyız? Önceliklerimiz neler olmalı? Birinci yayınlayacağımız kararnameler, öbürleri ne olmalı? Altı partiyi bir ortada tekrar bir ortada çalışacağız. Altı parti. ötürüsıyla altı partinin de evvelari, gayeleri ne olmalı diye biz bu biçimde düşünüyoruz. Büyük bir olasılıkla başka partiler de bu biçimde düşünüyorlar. Onlar da bunun üzerinde bir çalışma yapıyorlar. Çalışmanın olgunlaşmasını bekliyoruz. Olgunlaştıktan daha sonra bir ortaya geleceğiz ve bunu da bir daha kamuoyuyla paylaşacağız.
Medyaya yönelik baskılar giderek artıyor. birtakım sitelere erişim yasağı devam ediyor. Bu bahiste fikirlerinizi alabilir miyiz?
Bir siyasal iktidar medyayı, korkutacak alan olarak görüyorsa gerçeklerle yüzleşmek istemiyor demektir. Zira medya, sizin hoş bir şeyiniz var hani; insanın köpeği ısırması haberdir diye… Medya siyasal iktidarın bakılırsamediği lakin toplumsal çıkar açısından, siyasal iktidarın görmesi gereken olayı yazıyor aslına bakarsanız. ötürüsıyla medyanın varlığı en hayli siyasal iktidarın işine fayda. Akıllı bir idare bunu bu biçimde yapar. Bağımsız bir medya olur. ötürüsıyla benim yanlışımı rahatlıkla müellif. Ben de o yanılgıyı tekrar etmem. Yahut bir yerde olay olmuştur. O hadiseden benim haberim yoktur. Medya hızla olayı almış, gündeme getirmiştir. Biz de hızla müdahale ederiz oraya. Yasaklar hiç bir siyasal iktidara artı kazandırmamıştır. Yasak. Bir siyasal iktidar açısından kaybetme sürecinin başlaması demektir. Yasak getiriyorsanız artık ben ülkeyi yönetemiyorum ve lütfen konuşmayın yanılgılarımı dillendirmeyin. Eksikliklerimizi dillendirmeyin. Yolsuzlukları dillendirmeyin, kayırmaları dillendirmeyin. Bu demektir yasak bu. Yasak öteki neden olabilir yani? Siz bir haber yapıyorsunuz ve doğruysa ve bu habere Beğenseniz de beğenmeseniz de gerçek acı da olsa gerçekle yüzleşeceksiniz. Medya siyasal iktidarın gerçekle yüzleştiği bir şeydir, bir alandır aslında. O alan ne kadar büyük olursa siyasal iktidar da o kadar rahat eder. Fakat siz daraltırsanız, yasaklarsanız gerçekler bu sefer ne diyorlar bu biçimde birbirlerine haber vererek? Fiskos yaparak. Fısıltı gazetesi. Fısıltı medyası olur. Fısıltı medyası ise bir iktidarın hiç istemediği medya mecradır. Fakat oraya zorluyorlar yani.
Cumhurbaşkanı Erdoğan cemevlerini ziyaret etti. daha sonrasında Hacı Bektaş’a gitti. Daha evvel cemevlerine yönelik taarruzlar vardı. Seçim emelli bir ziyaret mi sizce yoksa Erdoğan bir alevi-sunni çatışması çıkmaması için müdahale mi ediyor?
Eskiden cumhurbaşkanları aslına bakarsan masraflardı yani ben Ahmet Necdet Sezer’i biliyorum, bürokratken. Süleyman Demirel, Allah rahmet eylesin, giderdi. Erdoğan gelmiyordu. Bu sefer geldi. Olabilir yani. Ben oraya gitmesi topluma sıcak ve hoş iletiler vermesi o iklimin atmosferine olarak iletiler vermesi hoş bir şey yani. Rastgele bir aykırılığım bir şeyim yok. Keşke daima olabilse. Biz evvelce Mevlana’ya da giderdik. Ben de giderdim oraya. O da gelirdi. Konuşmalar yapardı o atmosfere uygun olarak. Ama ben konuşma yapınca bir sefer Mevlana’yı bıraktılar. Kılıçdaroğlu gelmesin diye. E olur yani. Merasim de yapmıyorlar. Artık bu biçimde bir garabet de çıktı ortaya. Anadolu külçeşidini tarihî derinliği ortasında bizim topluma anlatmamız lazım. Toplumu anlatacak olan siyasetçiler o gün sıcak siyaset değil bir gelecek ufku çizmeleri lazım. Mevlana da olabilir, Ahi Evran da olabilir Hacı Bektaş Veli de olabilir. Bütün bunlar aslında siyasetçi toplumu kaynaştırma fırsatı veriyorlar. O alanları veriyor. Bu alanların siyasetçi tarafınca toplumun barışması, kucaklaşması için ileti vermeleri gerekiyor bu iletilerin verildiği alan olarak hoşluk olarak görüyorum yani. O denli değerlendiriyorum.
Cumhurbaşkanının sizin SGK Genel Müdürlüğü’nüz üzerine yeni bir çıkışı var. Nasıl değerlendiriyorsunuz?
Ben de arkadaşlara dedim ya o kadar fazlaca hastane açtık, temel attık. 44 hastane, dispanser ve sıhhat merkezi açılmış genel müdürlüğüm periyodunda. Çıkarın dedim. her neyse orada arkadaşlar vardı. Onlar kimilerini çıkarmışlar. Hastane de var, dispanser de var. örneğin Türkiye’nin en büyük diyaliz merkezi var. Onu açtık. Bir sürü yer var yani bu biçimde. Beni hayrete düşüren kendisinin bürokrasinin nasıl çalıştığını bilmemesidir. Ya orası esasen bağımsız bir kurum ve biz yatırım yapıyoruz. Türkiye’nin en büyük hastanelerini yapan esasen Toplumsal Sigortalar Kurumu ve o gelenek bendilk evvel de vardı. Benim vaktimde da oldu. Dediğim üzere Erdoğan dünyadan habersiz. Kendi iç dünyasında bir şeyler söylüyor. Ciddiye alınacak birisi değil yani. Bir şey daha söz edeyim bakın. Bütün bunların tamamını ihalelerle yaptık. Bütün ihale evraklarını, Türkiye Büyük Millet Meclisi KİT Kurulu’na götüren tek genel genel müdür benim bütün ihale belgeleri, bu biçimde tartışma olmuştu, KİT Kurulu’nda. Ben de bütün ihale belgelerinin hepsini bir kamyona yükledik. Getirdik. Buyurun alın araştırın. var ise bir kusurumuz çıkarın diye. Rapor verdiler. Bir şey yoktur diye, yoktur olağan. aslına bakarsan bir şey bulsalardı kıyameti koparırlardı.