Smug
Active member
Haberler online: Dört yıldır dünyanın en büyük yönetim danışmanlıklarından birinde çalışıyorsunuz. Kariyerinizi ders kitabı olarak tanımlamak muhtemelen abartı olmaz…
Natalya Nepomnyashcha: Bu, ona hangi yönden baktığınıza bağlıdır. Kesinlikle kariyerimin koşullarının farklı olmasını isterdim.
On bir yaşında Almanya'ya göç ettiniz ve aslen Ukrayna'dan geldiniz.
Nepomnyashcha: Doğru, teyzem birkaç yıl önce ailesinin yanına gitti. Telefonda bize Almanya'yı anlattı. Diğer şeylerin yanı sıra, üç kademeli okul sistemi hakkında. Bu kulağa tuhaf geliyordu.
“Notlarım iyiydi. Ama lise hâlâ söz konusu değildi.”
Ukrayna'da durum farklı mı?
Nepomnyashcha: Bildiğim kadarıyla hemen hemen her yerde farklı. Çok az ülkede çocuklar bu kadar erken ayrılıyor. Ve sonuç olarak çoğu zaman üniversiteye gidememekle sonuçlanıyorlar. Tamam, ikinci veya üçüncü şans eğitimiyle üniversiteye girme ihtimali var. Ama bu farklı bir şey.
Almanya'da hangi okula gittiniz?
Nepomnyashcha: Hauptschule. O zamanlar bu sorgulanmıyordu bile. Sözde geçiş sınıfına katıldım, hepimiz göçmen çocuklarıydık. Bir buçuk yıl sonra Realschule'ye taşındım. Notlarım iyiydi, hatta çok iyiydi. Yine de Gymnasium tartışmaya açık değildi.
Nasıl olur?
Nepomnyashcha: İyi soru. Birkaç yıl sonra yüksek lisansımı üstün bir başarı ile yaptım. Lise diplomamı almadığımı kimse bana açıklayamaz. Ben de bir gramer okuluna gitmeyi çok isterdim. Yaz tatilinden önce bir ilkokulun müdür yardımcısına gittiğimi ve ona aynen bunu sorduğumu hâlâ hatırlıyorum. Ve kısa ve öz bir şekilde şunu söyledi: “Eğer bir gramer okuluna ait olsaydın, orada olurdun.” Dönem. Bu, meselenin sonuydu. Final sertifikam tüm okulun en iyisiydi…
… ve hala lisede bir değişiklik yok mu?
Nepomnyashcha: Yaşadığım aşağılanma muhtemelen bir noktada çok büyük hale geldi. Bu yolun benim için tasarlandığı açık değildi; belki de isteklerimde yanılmıştım ya da kendimden çok fazla şey beklemiştim. Öte yandan büyüdüğüm sosyal açıdan dezavantajlı bölgeden gerçekten çıkmak istiyordum. Televizyonda gördüğüm şey büyük bir itici güçtü. Suç dramaları, erken akşam dizileri. Orada gördüğünüz o harika evler. Bu benim için başka bir gezegendi. Ben de böyle yaşamak istiyordum.
“Mikrodalgada pirinç tavası ana yemeklerimden biriydi”
Sonunda işe yaradı mı?
Nepomnyashcha: Aslında şu anda bahçeli, güzel bir konakta yaşıyorum. Aslında tam da hayal ettiğim gibi, evet.
Bunu nasıl yaptın?
Nepomnyashcha: Ortaokuldan sonra iki çıraklık yaptım. Önce yabancı dil muhabiri, sonra çevirmen ve tercüman olarak. İkinci çıraklık konusunda şanslıydım. Bu bir basamak taşıydı.
Ne şekilde?
Nepomnyashcha: İngiltere'de derece, lisans derecesi olarak tanınıyordu. Bu orada okuyabileceğim anlamına geliyordu. Lise diploması olmadan. Almanya'da bu mümkün olamazdı. Sosyal sınıfların geçirgenliği bu kadar… Bu arada: Yabancı öğrenci kredisi almak için çok uğraştım ama olmadı.
Eğitim kesinlikle ucuz değildi. Nasıl yönettin?
Nepomnyashcha: Son derece tutumlu yaşadım. Mikrodalgadaki pilav ana öğünlerimden biriydi. Eğer daha önceki yıllarda eğitimim sırasında titizlikle tasarruf yapmasaydım ders çalışamayacaktım. Ben o dönemde sinema görevlisi olarak çalışıyordum mesela.
“Sınıfsal ücret farkı da var”
2016 yılında Fırsatlar Ağı'nı kurdunuz. Bu nasıl ortaya çıktı?
Nepomnyashcha: Tetikleyici, bir yıl önce okuduğum bir kitaptı: Marco Maurer'in “Sen olduğun gibi kalırsın”. Pek çok sayfayı bizzat imzalardım, öyle de oldu. Okuyunca gerçekten sinirlendiğimi hatırlıyorum. Yetenekli olmasına rağmen Almanya'da öne geçmek nasıl bu kadar zor olabiliyor? Bunu değiştirmek istedim. Ülkenin vasıflı işçi sıkıntısı çekmesi mümkün değil. Aynı zamanda birçok insanın vasıflı işçi olma fırsatı bile yok.
Şimdi bu konuyla tam zamanlı olarak mı ilgileniyorsunuz?
Nepomnyashcha: Hayır, bunu işimin yanında yapıyorum.
Ağın hedefleri nelerdir?
Nepomnyashcha: Sosyal geçmişin gerçekten de birinin ne kadar başarılı olduğu üzerinde etkili olduğu konusunda daha fazla farkındalık olması gerekiyor. Geçmiş, cinsiyet veya mevcut engellilik kadar önemli bir faktördür. Cinsiyetler arası ücret eşitsizliği hakkında çok fazla konuşma var. Ama aynı zamanda sınıfsal ücret farkı da var.
Bu konuda özellikle İngiltere'de ilginç çalışmalar var. İşçi sınıfından insanlar orta veya üst sınıftan olanlardan daha az kazanıyor. Şunu vurguluyorum: Her ne kadar benzer bir iş yapsalar da! Bu rakamların farkındaysanız buna karşı koyacak konseptler düşünmeye başlayabilirsiniz. Almanya için de acilen verilere ihtiyacımız var.
“Bizim endişemiz sosyal geçmişin bir çeşitlilik faktörü olarak kabul edilmesidir”
Ağınız tam olarak ne yapıyor?
Nepomnyashcha: Destek programı sunuyoruz ve danışmanlığını da yaptığımız firmalarla çalışıyoruz. Örneğin işe alım süreçlerine veya iş ilanlarına bakıyoruz. Alt sosyal sınıftan insanlar üzerinde ne gibi caydırıcı bir etki olabilir? Ana işimiz şu anda Almanya'nın her yerinden 2.300'den fazla kişiyi destekliyor – 18 ila 39 yaş arası, ortalama yaş 30. Bireysel koçluktan atölye çalışmalarına ve ağ oluşturma desteğine kadar geniş bir yelpazede önlemler sunuyoruz.
Peki bu programdan nasıl yararlanırsınız?
Nepomnyashcha: Çok basit: Ana sayfamızda bulabileceğiniz bir formu dolduruyorsunuz. Akademik olmayan veya mali açıdan dezavantajlı bir aileden gelen ve uygun yaşta olan herkes bu programdan yararlanabilir. Her şey güven esasına göre yapılıyor. Bilginin doğru olduğunu varsayıyoruz.
Öncelikle göçmen kökenli insanlara mı hitap ediyorsunuz?
Nepomnyashcha: Üyelerimizin yarısının aslında göç geçmişi var. Göç ve ayrıcalıklı koşulların boyutları bir araya gelebilir. Olabilmek. Ama aynı zamanda Berlin-Marzahn'da bekar bir anneyle büyümüş olabilecek, göç geçmişi olmayan genç Almanları da destekliyoruz. Ancak ayrıcalıklı durumlardan göç geçmişi olan kişileri kabul etmiyoruz. Bu noktada açık kartlarla oynamamız bizim için gerçekten önemli.
Bazen şöyle diyoruz: Üzgünüz, sizin için doğru program değiliz. Amacımız toplumsal Haberin Detaylarıın bir çeşitlilik unsuru olarak kabul edilmesini ve çeşitliliğin artmasını sağlamaktır. Ağın çeşitli üyelikleri bunun için bir ön koşuldur. Üst düzey yöneticilerden lise diplomasına yetişmeye çalışan 30 yaşındakilere kadar çok çeşitli kişilerin aramızda olmasından mutluyuz.
Yeni başlayanlarla paylaşmak istediğiniz bir şey var mı?
Nepomnyashcha: Reddedilmeye hazırlıklı olmalısınız. Tekrar ve tekrar. Kendinizi her zaman kapalı kapıların önünde bulacaksınız, bu böyledir. Ama kapılar da açılacak. Kesinlikle tavsiye ettiğim şey ağ oluşturmadır. Yeterince erken başlayamazsınız.
Burada somut bir öneriniz var mı?
Nepomnyashcha: Evet, etkinliklere gidin. Tercihen yemek için. Bar masalarına oturun ve atıştırmalıklar üzerine sohbet edin.
Ancak çoğu etkinlik muhtemelen paraya mal olacak.
Nepomnyashcha: Birçoğu aslında ücretsizdir. Tavsiyem: biraz araştırma yapın, şurada burada haber bültenine kaydolun, sonra neler olduğunu öğreneceksiniz. Ucuz kulüpler bile bazen heyecan verici etkinlikler sunar. Sadece gittiğinizde müdahaleci hissetme hatasına düşmeyin. Toplum biz aşağıdan insanları beklemiyor tam tersine. O halde ilk adımı atalım.
Natalya Nepomnyashcha: Bu, ona hangi yönden baktığınıza bağlıdır. Kesinlikle kariyerimin koşullarının farklı olmasını isterdim.
On bir yaşında Almanya'ya göç ettiniz ve aslen Ukrayna'dan geldiniz.
Nepomnyashcha: Doğru, teyzem birkaç yıl önce ailesinin yanına gitti. Telefonda bize Almanya'yı anlattı. Diğer şeylerin yanı sıra, üç kademeli okul sistemi hakkında. Bu kulağa tuhaf geliyordu.
“Notlarım iyiydi. Ama lise hâlâ söz konusu değildi.”
Ukrayna'da durum farklı mı?
Nepomnyashcha: Bildiğim kadarıyla hemen hemen her yerde farklı. Çok az ülkede çocuklar bu kadar erken ayrılıyor. Ve sonuç olarak çoğu zaman üniversiteye gidememekle sonuçlanıyorlar. Tamam, ikinci veya üçüncü şans eğitimiyle üniversiteye girme ihtimali var. Ama bu farklı bir şey.
Almanya'da hangi okula gittiniz?
Nepomnyashcha: Hauptschule. O zamanlar bu sorgulanmıyordu bile. Sözde geçiş sınıfına katıldım, hepimiz göçmen çocuklarıydık. Bir buçuk yıl sonra Realschule'ye taşındım. Notlarım iyiydi, hatta çok iyiydi. Yine de Gymnasium tartışmaya açık değildi.
Nasıl olur?
Nepomnyashcha: İyi soru. Birkaç yıl sonra yüksek lisansımı üstün bir başarı ile yaptım. Lise diplomamı almadığımı kimse bana açıklayamaz. Ben de bir gramer okuluna gitmeyi çok isterdim. Yaz tatilinden önce bir ilkokulun müdür yardımcısına gittiğimi ve ona aynen bunu sorduğumu hâlâ hatırlıyorum. Ve kısa ve öz bir şekilde şunu söyledi: “Eğer bir gramer okuluna ait olsaydın, orada olurdun.” Dönem. Bu, meselenin sonuydu. Final sertifikam tüm okulun en iyisiydi…
… ve hala lisede bir değişiklik yok mu?
Nepomnyashcha: Yaşadığım aşağılanma muhtemelen bir noktada çok büyük hale geldi. Bu yolun benim için tasarlandığı açık değildi; belki de isteklerimde yanılmıştım ya da kendimden çok fazla şey beklemiştim. Öte yandan büyüdüğüm sosyal açıdan dezavantajlı bölgeden gerçekten çıkmak istiyordum. Televizyonda gördüğüm şey büyük bir itici güçtü. Suç dramaları, erken akşam dizileri. Orada gördüğünüz o harika evler. Bu benim için başka bir gezegendi. Ben de böyle yaşamak istiyordum.
“Mikrodalgada pirinç tavası ana yemeklerimden biriydi”
Sonunda işe yaradı mı?
Nepomnyashcha: Aslında şu anda bahçeli, güzel bir konakta yaşıyorum. Aslında tam da hayal ettiğim gibi, evet.
Bunu nasıl yaptın?
Nepomnyashcha: Ortaokuldan sonra iki çıraklık yaptım. Önce yabancı dil muhabiri, sonra çevirmen ve tercüman olarak. İkinci çıraklık konusunda şanslıydım. Bu bir basamak taşıydı.
Ne şekilde?
Nepomnyashcha: İngiltere'de derece, lisans derecesi olarak tanınıyordu. Bu orada okuyabileceğim anlamına geliyordu. Lise diploması olmadan. Almanya'da bu mümkün olamazdı. Sosyal sınıfların geçirgenliği bu kadar… Bu arada: Yabancı öğrenci kredisi almak için çok uğraştım ama olmadı.
Eğitim kesinlikle ucuz değildi. Nasıl yönettin?
Nepomnyashcha: Son derece tutumlu yaşadım. Mikrodalgadaki pilav ana öğünlerimden biriydi. Eğer daha önceki yıllarda eğitimim sırasında titizlikle tasarruf yapmasaydım ders çalışamayacaktım. Ben o dönemde sinema görevlisi olarak çalışıyordum mesela.
“Sınıfsal ücret farkı da var”
2016 yılında Fırsatlar Ağı'nı kurdunuz. Bu nasıl ortaya çıktı?
Nepomnyashcha: Tetikleyici, bir yıl önce okuduğum bir kitaptı: Marco Maurer'in “Sen olduğun gibi kalırsın”. Pek çok sayfayı bizzat imzalardım, öyle de oldu. Okuyunca gerçekten sinirlendiğimi hatırlıyorum. Yetenekli olmasına rağmen Almanya'da öne geçmek nasıl bu kadar zor olabiliyor? Bunu değiştirmek istedim. Ülkenin vasıflı işçi sıkıntısı çekmesi mümkün değil. Aynı zamanda birçok insanın vasıflı işçi olma fırsatı bile yok.
Şimdi bu konuyla tam zamanlı olarak mı ilgileniyorsunuz?
Nepomnyashcha: Hayır, bunu işimin yanında yapıyorum.
Ağın hedefleri nelerdir?
Nepomnyashcha: Sosyal geçmişin gerçekten de birinin ne kadar başarılı olduğu üzerinde etkili olduğu konusunda daha fazla farkındalık olması gerekiyor. Geçmiş, cinsiyet veya mevcut engellilik kadar önemli bir faktördür. Cinsiyetler arası ücret eşitsizliği hakkında çok fazla konuşma var. Ama aynı zamanda sınıfsal ücret farkı da var.
Bu konuda özellikle İngiltere'de ilginç çalışmalar var. İşçi sınıfından insanlar orta veya üst sınıftan olanlardan daha az kazanıyor. Şunu vurguluyorum: Her ne kadar benzer bir iş yapsalar da! Bu rakamların farkındaysanız buna karşı koyacak konseptler düşünmeye başlayabilirsiniz. Almanya için de acilen verilere ihtiyacımız var.
“Bizim endişemiz sosyal geçmişin bir çeşitlilik faktörü olarak kabul edilmesidir”
Ağınız tam olarak ne yapıyor?
Nepomnyashcha: Destek programı sunuyoruz ve danışmanlığını da yaptığımız firmalarla çalışıyoruz. Örneğin işe alım süreçlerine veya iş ilanlarına bakıyoruz. Alt sosyal sınıftan insanlar üzerinde ne gibi caydırıcı bir etki olabilir? Ana işimiz şu anda Almanya'nın her yerinden 2.300'den fazla kişiyi destekliyor – 18 ila 39 yaş arası, ortalama yaş 30. Bireysel koçluktan atölye çalışmalarına ve ağ oluşturma desteğine kadar geniş bir yelpazede önlemler sunuyoruz.
Peki bu programdan nasıl yararlanırsınız?
Nepomnyashcha: Çok basit: Ana sayfamızda bulabileceğiniz bir formu dolduruyorsunuz. Akademik olmayan veya mali açıdan dezavantajlı bir aileden gelen ve uygun yaşta olan herkes bu programdan yararlanabilir. Her şey güven esasına göre yapılıyor. Bilginin doğru olduğunu varsayıyoruz.
Öncelikle göçmen kökenli insanlara mı hitap ediyorsunuz?
Nepomnyashcha: Üyelerimizin yarısının aslında göç geçmişi var. Göç ve ayrıcalıklı koşulların boyutları bir araya gelebilir. Olabilmek. Ama aynı zamanda Berlin-Marzahn'da bekar bir anneyle büyümüş olabilecek, göç geçmişi olmayan genç Almanları da destekliyoruz. Ancak ayrıcalıklı durumlardan göç geçmişi olan kişileri kabul etmiyoruz. Bu noktada açık kartlarla oynamamız bizim için gerçekten önemli.
Bazen şöyle diyoruz: Üzgünüz, sizin için doğru program değiliz. Amacımız toplumsal Haberin Detaylarıın bir çeşitlilik unsuru olarak kabul edilmesini ve çeşitliliğin artmasını sağlamaktır. Ağın çeşitli üyelikleri bunun için bir ön koşuldur. Üst düzey yöneticilerden lise diplomasına yetişmeye çalışan 30 yaşındakilere kadar çok çeşitli kişilerin aramızda olmasından mutluyuz.
Yeni başlayanlarla paylaşmak istediğiniz bir şey var mı?
Nepomnyashcha: Reddedilmeye hazırlıklı olmalısınız. Tekrar ve tekrar. Kendinizi her zaman kapalı kapıların önünde bulacaksınız, bu böyledir. Ama kapılar da açılacak. Kesinlikle tavsiye ettiğim şey ağ oluşturmadır. Yeterince erken başlayamazsınız.
Burada somut bir öneriniz var mı?
Nepomnyashcha: Evet, etkinliklere gidin. Tercihen yemek için. Bar masalarına oturun ve atıştırmalıklar üzerine sohbet edin.
Ancak çoğu etkinlik muhtemelen paraya mal olacak.
Nepomnyashcha: Birçoğu aslında ücretsizdir. Tavsiyem: biraz araştırma yapın, şurada burada haber bültenine kaydolun, sonra neler olduğunu öğreneceksiniz. Ucuz kulüpler bile bazen heyecan verici etkinlikler sunar. Sadece gittiğinizde müdahaleci hissetme hatasına düşmeyin. Toplum biz aşağıdan insanları beklemiyor tam tersine. O halde ilk adımı atalım.